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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526641871/
1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:11:11 ID:66j
日本で普及しないのはなんでやろか

2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:12:30 ID:FQI
日本で2番最強打者ってソフトバンク柳田くらいかな?

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:13:06 ID:0Fd
ベイスターズがソト置いてるな

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:13:34 ID:66j
>>3
ソトって打てるんか?

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:13:53 ID:9P3
クリーンナップに絶対的な強打者達がいることが前提やからな
2番だけ最強で3.4.5が疎かになったら機能はせんよ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:18:43 ID:Kia
>>5
その理屈だと2番に最強打者置いてないやん

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:13:55 ID:UbA
日ハムが大田を

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:14:36 ID:g1k
梨田は今やってないんか?

9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:14:49 ID:OTY
2番に置かれた選手が2番の固定観念を意識してしまうから

11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:15:42 ID:nU9
ジャップ「ノーアウト満塁で一回から4番が満塁ホームラン打った!!!!!!!!理想的!!!!!!!!!!!!!!!!」

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:21:31 ID:Uvk
>>11
???
何か悪いことあるか?

68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:44:47 ID:WnW
>>11
ワイメジャー見んから分からんがメジャーはこの攻撃理想的やないんか?

12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:16:20 ID:66j
だからチーム内に絶対的な強打者が何人いるかは関係ない
チーム内での「相対的な」最強打者を2番に置くべきなんや

16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:17:48 ID:CrB
>>12
チームの中で最強を置けと?
それは間違ってるぞ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:16:31 ID:Ltn
日本人は二番バント脳に犯されてるからな
日ハムみたいな怖いOBがいないチームとか外国人みたいなそういう思考がない選手じゃないとできんわ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:16:47 ID:GTY
首脳陣も選手も今まで日本野球やってきたからそれが染み付いてんねん
仮に監督が2番強打者の意図で打順くんでも多くの日本人選手は2番に入ると繋ぎや進塁打を意識したバッティングをしてしまうんや
大田がある程度ハマってるのは2番強打者をやる上ではいい意味で野球脳があまりないからとちゃうか

15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:17:25 ID:htY
2番強打者理論って3とか5よりも2が大事やでって話で最強をおけって話じゃなかったような…

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:18:03 ID:66j
ちなみに打順が一つ違うくらいでは得点の増減はほぼないので、一般的には1~4番にチーム内の「相対的な」強打者たちをまとめておけばいい
問題なのは、これらの上位打線に弱打者が紛れ込んでしまうことなんや

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:18:48 ID:nU9
>>17
そこで問題になるのが2番アヘアヘバントマン論なんやな

22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:19:37 ID:CrB
>>20
工藤のことですね

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:18:33 ID:CW7
初回に点獲れたらええわな
1番出塁率盗塁
2番おps
3番打率
4番長打率がええんちゃう

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:18:51 ID:bsa
MLBだから

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:19:39 ID:ByT
最近改善されてきたやん

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:19:51 ID:qLw
逆に考えろ
2番任された奴が最強になればええねん

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:20:13 ID:ByT
何事もいきなりは無理なんやから見守ってこうや

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:21:21 ID:66j
例えば
1大谷2柳田3近藤4山田5小林6小林7小林8小林9小林
1山田2大谷3柳田4近藤5小林6小林7小林8小林9小林

この二つはどちらもほとんど差はなくOK

まずいのは
1柳田2小林3大谷4山田5近藤6小林…
というような並びや

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:23:00 ID:htY
>>26
一家に一台小林誠司

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:22:39 ID:7tA
今のDeの打順は割とええんちゃう
2番ソト

29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:22:40 ID:ffK
「攻撃的2番打者や!」みたいな布陣は度々発生するけどそのたんびに上手く回らず頓挫の繰り返しやし

32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:23:45 ID:DmM
これって走力は考慮しないんか?

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:23:47 ID:66j
例えば「最強打者から順番に並べる」
この理論はものすごく単純に見えるけど実はそれほど間違っていないというか、ほとんど正解なんや
少なくとも多くのプロ野球のチームよりは正しい

36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:25:13 ID:Uvk
>>33
最強の定義は?

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:24:58 ID:CW7
強打者でもいいけど足がないとな
3番がライト越え打ってもってなるしレフトなら下手したらサードで刺される

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:26:19 ID:66j
打線を組む際の大原則
1強打者はまとめる(間に弱打者を挟まない)
2強打者は上位に並べる

つまり、1~4番にチーム内の相対的な強打者4人をまとめておき、あとは打てる順番に5,6,7,8,9と並べる
これが正解なんや

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:28:12 ID:66j
>>38
さらに1~4番内の並びをどうするかを突き詰める
基本的にどう並べても大差はないんやけど、強いて言うなら重要度は1,2,4>3になる
つまり理想の打線というのは1=2=4>3>5>6>7>8>9
このような順番で強打者が配置されたものであるんや

42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:28:33 ID:66j
>>38
さらに1~4番内の並びをどうするかを突き詰める
基本的にどう並べても大差はないんやけど、強いて言うなら重要度は1,2,4>3になる
つまり理想の打線というのは1=2=4>3>5>6>7>8>9
このような順番で強打者が配置されたものであるんや
まる

47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:30:15 ID:FQI
>>42
なるほどなぁ

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:28:01 ID:bsa
MLBが何提唱したって日本人は英語が分からないから向こうで浸透して3年くらいしないと翻訳が追い付かないんやぞ
何真面目な話してんの

43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:28:40 ID:e4x
川相置いてバントで送っとけばええねん

52: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:33:17 ID:htY
>>50
あかん優勝してまう

53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:34:15 ID:wpV
>>52
少し変えたわ
二 山田哲人
指 近藤健介
右 柳田悠岐
一 山川穂高
左 筒香嘉智
遊 坂本勇人
中 秋山翔吾
三 外崎修汰
捕 小林誠司

58: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:37:11 ID:Uvk
>>53
このメンツならサイコロ振って打順決めても優勝やろ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:40:17 ID:wpV
>>58
ワイの贔屓で組んだらこれ

1(中)大島洋平
2(左)アルモンテ
3(右)平田良介
4(一)ビシエド
5(三)福田永将
6(遊)京田陽太
7(二)アルトゥーベ
8(捕)松井雅人
9(投)小笠原慎之介

66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:44:31 ID:htY
>>59
異物混入

69: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:44:59 ID:wpV
>>66
松 井 雅 人

67: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:44:45 ID:8rz
>>59
なんか強そう
イケるやん

56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:36:05 ID:CW7
最強打者がおっさんのチームはどうすりゃええんやろね
ちな虎

57: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:36:39 ID:DmM
2番どころか1番に1割打者とかおいてる監督もおるぞ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:40:34 ID:HQH
2番なんて平均的な打力と器用さがあればええ
ただ得点効率よければいいってもんではない

65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:43:37 ID:HQH
数字って絶対的に正しいと思いがちだけどそうではないと思うわ
数字にこだわる人ってワイみたいなこと言う人を頭悪そうとしか思わないんやろうけどな

72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:52:31 ID:Cgi
実はメジャーでも普及してないからやで

74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:53:23 ID:skg
ショウヘイは二番で打てましたか?

76: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:55:19 ID:GTY
>>74
お前はわずか2試合で良し悪し判断するのか?

77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:55:27 ID:66j
>>74
打順によって打てたり打てなくなったりはしませんw

78: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:55:29 ID:S03
1番ジャッジ2番スタントン

79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:55:40 ID:HQH
器用だけど強打者ではない、って人がいちばん充実感を持ってプレーできるのはどこって話よ

たとえ効率悪くたって最強打者は3番4番、器用な人が2番、その前に走れる1番、それでええねん
器用なだけの打者も自分の長所に気づいて自信が持てる
こういうのが本当は大事なんやと思うで

81: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)20:56:44 ID:Cgi
小技なんていらん強打者を置けってどこまでは実際そうやが
最強打者論は別に主流ではない

92: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)21:03:25 ID:yUa
2番最強打者はあんまおらんやろ
軽視するところはないだけで

108: 名無しさん@おーぷん 2018/05/18(金)21:10:47 ID:Ktx
チーム最強じゃなくても打てるのは置いとかなきゃいかんよな